Nunca havia conseguido entrevistar alguém que vivesse em Paris, cidade luz que se tornou, desde já, a capital mundial do olimpismo e quem lhes diz que, como caído do céu, conheço Karel Negrete Vázquez, um ex-jogador de basquete amigo do meu querido Lieter Ledesma?
Karel é filho de Georgina Vázquez Payrol, destacada jogadora da seleção nacional de basquete na década de 70. Ser filho de uma grande do basquete cubano te impulsionou a praticar o esporte das cestas?
Realmente, eu nasci imerso no mundo do esporte; minha mãe, como já mencionado, foi integrante da seleção nacional de basquete que participou, entre outros eventos, dos Jogos Centro-americanos e do Caribe Panamá 70 e dos Pan-americanos de Cali 71. Eu respirava esportes, pois além disso, meu pai é o conhecido dr. Eduardo Negrete Torres, ex-corredor de 800 metros na época de Juantorena e um dos médicos esportivos mais reconhecidos em Cuba. Assim, de fato, eles influenciaram muito na minha vocação esportiva.
Você é advogado, é treinador de basquete, vive em Paris, formou uma bela família. Antes de mergulharmos em sua infância esportiva, qual é o seu panorama atual em Paris?
Como você diz, estudei Direito na Universidade de Havana, depois trabalhei como professor universitário em Teoria Política e Filosofia Política na faculdade de Economia e Comunicação Social. Fui professor de Economia Política na municipalização. E meu serviço social obrigatório fiz como fiscal no sistema empresarial. Em 2008 conheci em Cuba minha esposa Naiara; ela é francesa. Depois de dois anos indo a Cuba, nos casamos e moramos em Paris desde 2010.
Tremendo salto, o que você está fazendo na capital gaulesa?
Na França, fiz um mestrado em Literatura, sou professor de Literatura Espanhola e também passei por uma formação federal para treinador de basquete. Retomei minha paixão. Comecei como jogador e depois me ofereceram um cargo de treinador. Me formei como técnico aqui na França, tenho um diploma de treinador regional de basquete; ou seja, posso treinar até o nível regional (provincial).
Há mais de 10 anos eu treino clubes em Paris com bons resultados, o melhor dos quais até agora é ser campeão municipal (departamento 94, Ile de France) na categoria 14 – 15 anos. O nível do basquete aqui é muito bom. É o esporte preferido dos parisienses e dos franceses em geral, depois do futebol e do rugby.
Com muita modéstia, tentei aprender sobre o esporte francês, que é muito diferente do nosso. Nós somos muito apaixonados; na França é muito mais tranquilo, a comunicação é muito importante, os jogadores são muito mais racionais.
Em Cuba, se nos dissessem que tínhamos que nos jogar para buscar a bola no chão de cimento, não pensávamos duas vezes. Aqui têm todas as condições e os recursos, embora em várias ocasiões eu tenha me visto na situação de pagar com meu salário a licença de jogadores que não têm dinheiro e o clube não os aceita se não pagarem. Tudo não é um mar de rosas.
Eu passei por todas as categorias, leva muito estudo, é preciso estar se formando o tempo todo; o basquete mudou, joga-se mais a partir do perímetro, usa-se mais o um contra um assim como o "pick and roll". Neste momento, estou fazendo um curso como preparador físico para atletas.
A família cresceu?
Pois é; na França, fundei uma família com minha esposa com quem estou casado há 15 anos e tenho duas crianças, Diego, que tem 8 anos, e Anna, 6. São crianças magníficas e muito lindas. Diego queria praticar futebol porque todo mundo o chamava de Diego Maradona e quando viu que o futebol era muito duro, aqui com 6 e 7 anos há crianças que jogam muito bem futebol, logo me disse que queria fazer basquete hahahaha. Eu não fiquei bravo porque escapei de ver os treinamentos, sob a chuva e no inverno com frio. Ele também toca trompete no conservatório de música.
Anna está na ginástica; vamos ver se ela gosta e continua. A treinadora me disse que ela tinha todas as condições físicas para o esporte. Vamos ver.
Cerca de 50 atletas representarão Cuba nos Jogos Olímpicos próximos e outros vinte farão isso por outros países. Você os apoiará igualmente?
Sempre os apoiaria a todos, um cubano é cubano onde quer que esteja. Sempre os atletas que vão com a bandeira de Cuba para mim são um orgulho, vê-los é uma emoção e… com outras bandeiras, igual.
Quando eu era atleta, percebi todos os limites que nos impunham e, embora agora a situação tenha mudado um pouco, ainda existem esportes em que a contratação não existe. Se formos ver, outros países têm muitos atletas de outras nacionalidades.
Uno não é apenas de onde nasce e cresce, também é de onde vive, se desenvolve, funda uma família, trabalha, etc. Isso acontece com os treinadores. Por exemplo, o técnico da seleção de futebol do Uruguai é argentino; Iván Pedroso criou uma das melhores academias de salto do mundo com uma base técnica e de treinamento da escola cubana de salto.
O que Pedroso faz na Espanha não pode ser feito em Cuba, porque não há condições para isso. Por que não fazer um contrato com Pedroso para que os atletas cubanos realizem estágios de treinamento com ele?
Que vivam, trabalhem e se depois quiserem competir por Cuba, que a pátria os receba orgulhosa. Não considero que isso seja um problema, pelo contrário, que três cubanos ocupem o pódio de uma competição como pode acontecer no triplo em Paris.
Esses atletas se formaram em Cuba e não nas escolas esportivas espanholas, italianas ou portuguesas. E é um orgulho para todo cubano que esses esportistas tenham bons resultados. Nossos atletas não estão isentos da crise econômica pela qual o país atravessa; além das injustiças, da burocracia e das más decisões. Já não é como no tempo de minha mãe e meu pai, uma geração que admiro e respeito muito. Muitos já estão envelhecendo, outros, morrendo e muitas vezes aqueles que vivem o fazem com más condições econômicas e de vida.
A vida ativa de um atleta é de 10 ou 15 anos, no melhor dos casos, se você não se lesionar ou tiver outros problemas pessoais. Se você não conseguir avançar economicamente nesse tempo, graças aos seus resultados esportivos, sabe que depois não será valorizado da mesma maneira. É a lei da vida e a lei do esporte.
Hoje, com as condições ainda mais difíceis, é preciso ser muito mais flexível. A formação do atleta torna-se mais dura devido às condições econômicas que nosso país enfrenta. É um processo difícil, pelo trabalho e tudo o que nossos pais têm que fazer para garantir uma alimentação adequada, porque as escolas esportivas enfrentam grandes problemas com os alimentos. Também com o material esportivo, os terrenos. Uma medalha de ouro merece todos os treinadores de base que formam campeões sem nada.
Escuto meu interlocutor e realmente fala com bases sólidas da realidade que se impõe nesses momentos no esporte cubano e muito me engano ou Paris será uma mostra inequívoca dessa realidade.
Ao alcançar o alto rendimento, aqueles que, apesar das dificuldades e calamidades, conseguem… também não é fácil! Em Cuba, quando se viaja para os concentrados de treinos ou para as competições internacionais, viajam o número um e, às vezes, o dois de cada equipe. E essas são as viagens que têm durante todo o ano.
Mas os números três e quatro da pré-seleção nacional não vão a lugar nenhum e com suas marcas ou qualidade de jogo seriam campeões em qualquer país da América Latina, onde poderiam se desenvolver muito mais e em boas condições, participando de diferentes eventos em seus níveis; e se quiserem mais tarde, poderiam retornar e competir nos eventos nacionais para se classificar e representar o país.
Se o Estado quiser recuperar a formação desses atletas, poderiam ser assinados contratos ou criado um tipo de imposto para os prêmios de atletas de alto rendimento, licenciados nas federações esportivas cubanas. Esse dinheiro iria para as escolas, EIDES, ESPAS ou instalações esportivas.
Há provas concretas que demonstram que muitos atletas gostariam de competir sob a bandeira cubana, mas sem que suas carreiras esportivas sejam limitadas. O esporte hoje é um dos setores mais monetizados e que tem mais mobilidade.
O conflito entre quem você é e de onde você vem, para mim, está superado. Como imigrante, é preciso superar todas essas barreiras e, sobretudo, perceber que os cubanos não são os únicos que emigram. Somos de onde nascemos e de onde nos recebem, como os mexicanos, os colombianos ou os africanos.
O capital cultural e a formação que possuímos nos dão uma vantagem na migração. Eu me construí até os 27 anos em Cuba, ou seja, minha personalidade, minha cultura e minha formação são cubanas; boas, más ou regulares, mas é a que me serviu neste longo caminho da migração. Na França, tive a possibilidade de potencializar tudo o que aprendi na Ilha.
Como eu te dizia, o esporte evoluiu muito em tecnologia e métodos de treinamento. Mas os atletas cubanos têm um extra que os torna diferentes. É a força de vontade que supera todos os obstáculos. Essa força mental se mostra depois, nas competições. Esperamos que se mostre em Paris.
Exemplo: a equipe nacional de boxeio francesa faz seus períodos de treinamento em Cuba. Há um documentário sobre isso e um dos boxeadores gauleses dizia: "nós, na França, protestamos pelo que não temos, mas quando chegamos aqui vemos que sem nada eles fazem muito".
Isso não significa que esteja certo passar dificuldades, apenas que as condições moldam o ser humano. Assim como digo que a tecnologia no esporte ajuda a entender muito mais os atletas, seus desempenhos e preparação. As condições de vida também são importantes. É muito difícil competir pensando que você precisa vender coisas para ter um dinheirinho para a família ou pagar um aluguel. Tudo isso influencia no desempenho e nas competições.
Eu espero o melhor dos atletas nestes Jogos Olímpicos e sempre aprecio as medalhas que ganham, seja qual for.
Aproveito o que você fala sobre a vantagem de ter aprendido em sua terra coisas boas. Conte-me sobre sua infância esportiva.
Minha mãe sempre me apoiou em minhas atividades em vários esportes. Pratiquei judô e karatê no estádio universitário “Juan Abrantes” e natação na piscina do círculo “Camilo Cienfuegos”, nos anos 1989-1990. Também me aventurei na esgrima na escola primária “Adalberto Gómez”, onde tive como professor Enrique Penabeya e outra professora cujo nome não lembro, e montávamos um cenário adequado para a prática de uma disciplina tão difícil: algumas caixas nos serviam como planchas. Tínhamos todas as armas: espada, florete e sabre.
Obtivemos bons resultados, competíamos bastante até chegar ao Campeonato Provincial que se desenvolvia na Escola de Esgrima de Prado. Eu era florete e canhoto, algo que me dava vantagem. Minha mãe estava muito contente porque a esgrima é um esporte muito bonito e elegante, além de sua ligação sentimental com seus companheiros mortos no avião de Barbados.
Antes de seguir com nosso diálogo, quero notar como nas décadas de 70 e 80 e parte dos anos 90, as condições para o esporte de massa eram uma bela realidade em Cuba. Uma especialidade tão cara como a esgrima podia ser praticada a nível escolar e agora, até na mesma seleção nacional, existem dificuldades.
Regresso com Karel, como foi a transição da esgrima para o basquete?
Sencillo: os treinos de esgrima e basquete não coincidiam, então continuei praticando os dois esportes e, acredite, eu me divertia muito. Eu era alto, aprendi muito rápido e com a informação genética que possuía, foi suficiente. Participamos nos inter-escolas e integrei a equipe Praça da Revolução; foi lá que começou verdadeiramente minha paixão pelo esporte a jato. Naquela época, o basquete também tinha muita popularidade.
Até quando você manteve a dualidade basquete - esgrima?
Até que coincidiram as competições municipais de basquete com as eliminatórias de esgrima em Prado. A questão era que no basquete estávamos discutindo a passagem para a final e em Prado eram as eliminatórias. Eu queria estar nos dois, mas era impossível.
O que você fez?
Minha mãe me disse: "você decide" ... E eu decidi, fui para o jogo de basquete. Foi lá que começou meu amado, embora muito curto, carreira dentro de uma quadra. Olhando para o passado, considero uma boa decisão; eu me divertia muito, mas levava muito a sério, queria progredir, treinava duro. Comecei a jogar basquete aos 11 anos, quase no limite, pois normalmente se começa muito mais novo. Eu digo aos garotos que começam mais tarde que, a menos que sejam gigantes, precisam fazer o dobro do esforço.
O basquete é um dos esportes onde ser inteligente, habilidoso e perspicaz é muito importante. A manipulação da bola, a precisão do arremesso e sua técnica, a visão e a leitura do jogo são adquiridas trabalhando muito e com o tempo, se for desde muito pequeno, melhor.
Minha vantagem era minha altura: 1 metro e 70 centímetros com 11 anos, além de ter mãos muito boas e ser canhoto. Assim, ganhei pela Plaza de La Revolución, equipe dirigida por Roberto Infante, até os 15 anos. Integrei o quinteto de Cidade Habana com o treinador Aldo e participamos dos Jogos Escolares. As condições não eram ótimas, mas nós, felizes.
Esse momento de receber a primeira camiseta que dizia Cidade Havana era o máximo; além disso, eram azuis como Industriais e Capitalinos. Também nos davam um par de sapatos para jogar e o orgulho de representar a capital para nós era muito importante. A geração 1980-1983, que se juntou nos juvenis à 78-79, arrasava; mas não só nós, em todas as categorias éramos invencíveis. No feminino acontecia o mesmo, imagina que tínhamos a Suchitel Ávila, Ariadna Capiró, Yulianne Rodríguez, Yayma Boulet, grandes jogadoras cubanas que continuam colhendo sucessos em outros países.
Esse bom desempenho me permitiu em 1994 entrar na EIDE “Mártires de Barbados” e isso sim foi uma mudança radical na minha vida: internado em uma escola onde a convivência é muito diferente, com normas e formas de comportamento diferentes; lá fiz bons amigos que hoje conservo.
Os anos 90, chamado “Período Especial”, foram muito duros para os atletas em formação. A alimentação era péssima, não tínhamos praticamente nada para comer. Nossa comida era sopa de macarrão com arroz e repolho, ou feijão. Muitas vezes, sem as proteínas necessárias, tomávamos água com açúcar mascavo para recuperar energias depois dos treinos. Os pais iam às quartas-feiras levar nossa comida, algo muito meritório, que era quase o que nos salvava até o fim de semana, pois saíamos às sextas-feiras.
Foi uma geração muito bonita: os jogadores de beisebol Yoandrys Urgellés e Yaser Gómez, os voleibolistas Raidel Poey, Yimmy Roque, Yasser Portuondo, Yaima Ortiz, Nancy Carrillo, que mais tarde foram integrantes das equipes nacionais e outros bons amigos que a vida nos uniu mais tarde em outros caminhos.
Foi uma geração com muito talento em diferentes esportes e, bom, eu estava lá entre eles. Durante três anos fui representante estudantil da EIDE, talvez por isso alguns me lembram e ao mesmo tempo foi uma fase em que minha qualidade de atleta era reconhecida, já que o basquete era um esporte seguido por todos.
Na EIDE fui dirigido por Ricardo e Lázaro e por esse grande treinador que é Eduardo Moya. Eles nos guiaram e ensinaram a combatividade que se deve ter em campo e o técnico-tático, é claro. Nos três anos das categorias escolares até os 15 e 16 anos, ganhamos todos os campeonatos nacionais.
Durante quatro anos jogamos torneios internacionais; em 1994 integrei a equipe nacional 11-12, com o treinador Roberto Infante, para o Panamericano Infantil em Lima, Peru. Fui com 12 anos para minha primeira viagem, era a primeira vez que pegávamos o avião, a primeira vez que fazíamos um concentrado de treinamento. Conhecemos Lima e nos hospedaram em um dos seus clubes mais famosos, o Regata Lima.
Nesse Panamericano, ganhamos medalhas de prata; perdemos para nosso eterno rival, Porto Rico. Sempre foi a equipe a ser derrotada por nós na região. Os porto-riquenhos tinham uma técnica muito boa e muito mais experiência que nós.
Como anécdota, te conto que fui o melhor anotador e tive a vitória na mão, mas falhei um lance livre. Falhei o segundo arremesso e… perdemos por um ponto! Aos 12 anos, achei que era o fim do mundo.
Eu cobri para a televisão o basquete e lembro daqueles memoráveis Convivios Cuba-Puerto Rico.
Os convívios constituíram uma etapa muito interessante para a formação das equipes cadetes. Era a única forma de competir, pois não recebíamos competições no exterior, salvo exceções como o Peru. Aos Convivios Cuba – Porto Rico, vinham outros países convidados. Os jogos eram transmitidos pela televisão.
Também íamos muito ao Cerro Pelado para jogar contra a equipe nacional feminina como parte de sua preparação para suas competições internacionais. Lá, fiz grandes amizades com jogadoras como Lupe León, Yaquelín Plutin, Tania Seino, Lisdeivis Víctores, Yamilé Martínez, Milaida Enrique e Lisset Castillo.
Era uma época em que o basquete se tornou um esporte que rivalizava com o futebol. A Sala Polivalente "Ramón Fonst" se enchia com os jogos da Liga Superior de Basquete. Nós, os mais jovens, tínhamos como modelo as equipes de veteranos.
Admirávamos Leopoldo Vázquez, Roberto Carlos e Rupertico Herrera, o Flecha Amaro, Leonardo Matienzo, Lázaro Borrell, os irmãos Caballero, Yudi Abreu, o Zorro Casanova, José Luis Díaz (o frango), Duquesne, Covarrubias, Roberto Simón e muitos outros. Também se via na televisão a temporada da NBA, Jordan, Scotty Pippen, os Chicago Bulls etc. Foi um momento cimeiro do basquete cubano e os bons resultados desses anos provam isso. Nós tentávamos imitar as jogadas que víamos e isso na categoria de menores tornava o basquete muito atraente e espetacular.
O que aconteceu que você não chegou ao time principal?
Não cresci mais, fiquei com 1 metro e 82 centímetros; foi uma fase um pouco difícil para mim. Aprendi a jogar como defensor organizador, mas não era natural; eu era mais atacante. Para a ESPA, eles estavam buscando jogadores altos e foi quando o treinador da ESPA Nacional determinou que eu não poderia subir.
Foi um golpe muito duro; eu era o único que tinha jogado no Campeonato Nacional. Chamaram outros que não tinham feito parte da equipe naquele ano. Para mim, isso parecia uma injustiça e fui à Comissão Nacional para reivindicar, pelo menos, estar na pré-seleção, só pedia que me dessem a oportunidade.
Me deram mil voltas, você sabe como isso funciona; no final, me deixaram entender que o prospecto de jogador que estavam procurando não era o meu. Quando me falaram de prospecto de jogador, percebi que era uma questão de tamanho.
Fui eliminado antecipadamente; então decidi me concentrar nos meus estudos. Continuei participando das competições provinciais. Comecei a estudar para os exames de admissão e ingressei no curso de Direito na Universidade de Havana. Minha vida mudou porque eu vivia para o basquete, mas na Universidade encontrei vários amigos que haviam jogado comigo e formamos a equipe universitária.
Participamos dos jogos Interfaculdades. A rivalidade entre as faculdades de Economia, Psicologia, História e Direito era muito intensa. Integrei a equipe provincial universitária com a qual ganhamos o campeonato nacional. Criamos uma dinâmica esportiva, foram anos em que os jogos Caribes foram de muita efervescência na Universidade.
Bonita história a sua e agora com a satisfação de poder viver em uma cidade olímpica, o que você experimenta a esse respeito?
É uma sensação estranha porque ter a oportunidade de estar em Paris para os Jogos Olímpicos é um privilégio; eu diria, a realização de um sonho. No entanto, sinto pouco ambiente olímpico. Talvez as atividades comecem durante as datas de celebração dos Jogos. Outra coisa é que os ingressos são muito caros. Ver o basquete custa entre 100 e 500 euros, a cerimônia de abertura não menos de 600 euros e a ginástica rítmica, que queria ir com minha filha, não menos de 260 euros por pessoa, segundo o site de venda dos jogos.
Eu penso que uma vez que começarem, haverá muitas atividades colaterais que darão um ambiente festivo a esta bela cidade. Tentarei ir a alguns eventos porque, na verdade, esta é uma oportunidade única. E se eu tiver a possibilidade, irei ver os cubanos. Eu adoraria transmitir esse amor pelo esporte aos meus filhos e terei a sorte de que minha mãe esteja aqui comigo para essa data.
O que você acha?
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